MSFF2 и всё связанное с ним.

Тема в разделе 'Матчасть виртуального пилота', создана пользователем Ron, 8 янв 2015.

  1. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Мааленький апгрейд. Был таким:

    11122013220.jpg 11122013220.jpg 2013-12-07 13.55.33.jpg 11122013221.jpg
    стал другим:)
    IMG00028.jpg IMG00029.jpg IMG00030.jpg IMG00032.jpg IMG00033.jpg IMG00045.jpg

    После переезда педалей с MaRS MaRS.png на Njoy32, остался висеть в воздухе канал твиста на MSFF2. Но недолго. Холл 495 прекрасно уместился в пластмассовой копеечкой велосипедной ручке тормоза. А мощный ( 8х8х8 мм 2.3 кг на разрыв) магнит дополнил картину. Правда, пришлось поработать дриммелем основательно. Зато теперь всё по фэн-шую.:spasibo:
    з.ы. сорри за качество некоторых снимков.:prostite:
    з.ы.ы. кто будет повторять, есть нюанс в настройке :drazn:
    а это РУД на холле 495
    ss495a.jpg
    Последнее редактирование: 4 мар 2015
  2. Sergio-Kop

    Sergio-Kop однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель и только
    Любимый самолёт:
    ...тот который летает !
    В War Thunder:
    Serg_72
    В Ил-2 БзС:
    Serg_72
    В DCS World:
    ну нет его у меня, нет
    Впечатляет...уважуха. Не для ленивых!
  3. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Установил шестерни на подшипники, на эти http://brrc.ru/catalog/production/blade/podshipniki_4x7x2_osnovnogo_vala_blade_120sr/ или можно эти http://brrc.ru/catalog/production/blade/podshipnik_3x7x3_mm_blade_450_x_450_3d/, перед оплатой по наличию консультировался с менагером по телефону.
    Заказал и оплатил картой 30 декабря, пришли ЕМСом 6 января, принесли прям до дому. Отверстия в родных валах шестерен сверлил на токарном станке, дабы не испытывать судьбу перекосом и смещением резьбовых отверстий.
    Незначительный износ внутренних отверстий шестерен компенсировал тонким слоем высохшего суперклея для плотной посадки подшипников. Все остальные узлы уже давно с подшипниками(взяты из шаговых моторов флопов 5"- 5х13х4 4шт. и из HDD - 8х13х3 2 шт.), это давно описано на форумах.
    Результат: стали доступны ощущения незначительных изменений загрузки РУСа, полностью устранены люфты при проходе через центр.
  4. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Возможно МСФФ2 имеет какой то магический контроллер, который по непонятным пока мне причинам в течение столько го времени с момента своего рождения может дать ощутимую фору современным мега точным его собратьям в управлении виртуальным крафтом. А удлинение его РУСа добавляет не только внешнего антуража, но и действительно позволяет ощутить точность управления во всей красе. При его удлинении на 15 см мне пришлось корпус джоя расположить прям на каркасе автомобильного кресла, сняв обшивку и вырезав место в поролоне. Причем именно при таком удлинении РУСа, высоте и удалении корпуса от пятой точки , его ход точно умещается между ног, по крайне мере у меня:). Пробовал длиннее, обратка становится менее информативна, да и моторику руки с бОльшим ходом нужно полностью другую, необходимо привыкать.
    Ron, у вас удлинение, на глазок, где-то около 30 см?

    ЗЫ: попадание по супостату с 400-800 м получается чаще:look:, чем у оппонента на окне. IMG_1981.JPG IMG_1982.JPG IMG_1979.JPG
    Aisberg63, Ron и DimaDog нравится это.
  5. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Да уже писал, смотри тут http://ded-squad.ru/index.php?threads/Джойстики-и-устройства-управления.42/page-9 и тут http://ded-squad.ru/index.php?threads/Устройства-для-виртуальных-полетов.31/page-2#post-7323
    Хотел спросить, как тебе обратка в БЗС? Я там уже писал http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1773-obratka-na-msff2/
    Петрович сказал, что знают про проблемы с FF и будут настраивать, но когда это будет хз... Пока не исправят - не летун я там:hmur::nini:
    p.s. просьба к модераторам перенести или скопировать из указанных тем о MSFFB2 сюда, если можно, плиз :spasibo:
    Последнее редактирование: 7 фев 2015
    Maxfly нравится это.
  6. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    В БЗС из обратной связи использую только силу (дифференцированную загрузку), сейчас на 80%, при удлинителе в 5 см ставил 40%. Тряску выключил, здесь как мне показалось, она только мешает. На максимуме силы эффект шестеренок от коллектора в моторчиках мешает точно управлять при значительных отклонениях РУСа (поймать упреждение в вираже).
    А в чем по конкретней проблемы с FF в БЗС, в диапазоне усилий, эффектах или в чем то другом? Можно же управлять с загрузкой но без FF, правда не так информативно, но можно.
    У меня были проблемы с FF при переключении приложений, как в старичке, сейчас вроде лучше, но не всегда.:netmenya:
  7. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Небольшой тюнинг, может кому будет интересно.
    Ползунок, при моем расположении базы немного мешался при полном нажатии ногой левой педали, я решил его вынуть и образовавшееся отверстие заклеить тонкой и нагретой по форме пластинкой ПВХ. Но без него установить контроллер на место я не смог, для чего пришлось ползунок отрезать и вернуть кронштейны на место.
    Все собрав у меня осталась интересная деталь с резистором, которую после недолгих раздумий я решил пустить в дело.
    Собрать ручной тормоз, хотел сначала тоже приспособить рычаг тормоза от велосипеда, но прикинув его массу, передумал, все таки удлинение РУСа и так добавило ему инертности.
    Раскопав в заначках синий 10 мм-й кусок ПВХ и приготовив предварительно лекало, вырезал это дело электролобзиком. Сам материал ПВХ очень интересен по своей структуре, он легок, прочен и легко поддается обработке, режется как дерево, гнется феном, клеится суперклеем намертво и много чего ещё.
    В общем получилось то что требовалось, с минимум веса и по форме.
    ЗЫ: после нескольких полетов напрашивалось немного подогнуть рукоять вперёд, стоявший до этого удлинитель из алюминиевой трубки правильно (красиво:tochno:) подогнуть я не смог, решение было найдено, похожие трубки электрики используют в качестве кабель-каналов (Ф16мм), плотно садится на родной шток джойстика и легко гнется феном и немного легче предыдущей.
    IMG_1986.JPG IMG_1989.JPG IMG_1990.JPG IMG_1993.JPG IMG_1994.JPG IMG_1998.JPG IMG_2002.JPG
    Kust, Aisberg63, Ron и 2 другим нравится это.
  8. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Ну, я не стал заморачиваться с изготовлением, в авто-магазине на глаза попались велосипедные пластмассовые, были и дорогие (нахрен) и дешевые. Пришлись как раз по диаметру ПВХ трубы (~Ф21-22 мм). Ну остальное дело техники.
    Насчет трубы. Я использовал металлопласт, у тебя на фото радиатор отопления похожей обвязан. Она 3х-слойная. Снаружи тонкий слой ПВХ (я так его назвал), потом алюминиевый около 1 мм, и внутренний толстый. На трубе маркировка ADO WHITE ALU.STABILIZED PIPE export quality. ф 20x3.4mm P14 20 PPRC Typ3 TS ...дальше не разборчиво. Она на холодную гнется хорошо, но и разгибается потом. Поэтому и использовал гнутьё в горячей воде. Когда остынет уже не разогнется. Что-бы загнуть с самого начала трубы, пришлось вставить усилитель-рычаг на 100мм внутрь (подошла трубка из нержавейки толстостенная, как раз по диаметру).
    В БзС очень неинформативная обратка, на моем рычаге она почти отсутствует. Болтается, как г......:hmur:. Работа триммеров под большим вопросом в этой игре. И почему-то только в этой. В DCS, FSX, X-Plane 10, BoB, WarThunder - всё адекватно, Бзс- не как все.:nnnda::facepalm_3:И их фича с зумом (невозможность повесить на любую ось, как мне хочется) тоже пока мне не нравится. 19122013229.jpg 19122013231.jpg DSC00023.JPG DSC00024.JPG DSC00025.JPG DSC00029.JPG IMG00049.jpg IMG00050.jpg

    Вложения:

    • рус.rar
      Размер файла:
      8,6 МБ
      Просмотров:
      7
    Kust и Maxfly нравится это.
  9. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Элегантные технические решения, дешево, красиво и главное доступно.
    По поводу реализации FF, как мне показалось, усилие и его вектор на РУСе в БЗС более линейно чем в старичке или тундре, в которых, по сугубо личным ощущениям, основное увеличение загрузки происходило в диапазоне скоростей от 100 до 250 км/ч, далее прирост усилия происходил менее заметно. И это именно та скорость при которой больше всего нуждаешся в обратной связи, так как это взлет, посадка и виражный воздушный бой. А в БЗС это плавное изменение усилия растянуто до бОльших скоростей и расчитывается не от скорости а от нагрузки на плоскости управления. Там была обратная связь для обратной связи, а в БЗС больше расчетной симуляции, хотя именно этот вопрос возможно и является спорным. Я думаю со значительным увеличением длины рычага либо веса рукояти необходимо все таки усилить крутящий момент механизма загрузки путем увеличения мощности моторов, но пластиковая механика быстро износится, логичнее использовать железную механику с повышенным передаточным числом редукторов, а это уже другая история. Пробовал ставить РУС вартога на МСФФ2, удобен но тяжел зараза, с увеличением веса ручки меняется линейность загрузки, при максимальных углах штока усилие загрузки перестает увеличиваться(становится постоянным) т.е. его начинает значительно компенсировать вес рукояти, хотя около центра при прицеливании все нормально. Вернул все на место, иногда практикую загруз вообще отключать, прикольно, причем прикольно это только с МСФФ2, видимо из-за того что РУС фиксируется за счет инерции покоя шестеренок и роторов электродвигателей, трения покоя нет, трение скольжения минимально и микродвижения получаются очень точными. Как то так, ИМХО.
    У меня зум ставится на любую ось, в частности на ось рысканья MSFF2 без особых проблем, может я о чем то не знаю:puzir:?
  10. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Можно поставить любую по весу ручку, и джой будет в центре в равновесном состоянии, с любым рычагом;). Если не заметил, основание наклонено вперед для компенсации изгиба и веса ручки. Так что этот угол можно подобрать под любую ручку.
    А по зуму....:nnnda:. Да, ставится на любую ось, кроме оси Z TrackIr или FT, своего законного и дефолтного места. Разработчики так внятно и не объяснили почему.:foo:То ли считают это читерством, и все должны искать доп.оси или кнопки, то ли есть ещё более веская причина. ХЗ.

    Вложения:

  11. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Это только в центре, а вдруг приямолинейный полет, а РУС не в центре, с включенной FF, триммера смещают усилие а не центр осей джоя. Вот тут и кроется уравновешенность РУСа в любом положении. Была идея: для рукоятки вартога продлить вниз шток и установить противовес, но нагрузка на пластиковый шарнир МСФФ2 ворастет вдвое, подшипники конечно - решение, но порочность и жесткость остальных деталей под вопросом. Есть правда такой механизм в металле, изготавливал его кажется Ironman, не помню для кого, вот там с нагрузкой можно порезвиться, а также изготовить или подобрать новые редуктора из металла. Хотя если не менять электромоторы, то пластиковые шестерни можно и оставить, ведь и небольшое усилиее на сбалансированный шток будет передаваться в руку точнее. В связи со сложностью подобных доработок тенденции к максимальному облегчению РУСАа на лицо.:)
    Последнее редактирование: 10 фев 2015
  12. Maxfly

    Maxfly новичок форума

    В реале:
    Максим
    Последнее редактирование: 10 фев 2015
  13. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Maxfly нравится это.
  14. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Прочитав это, задумался над установкой. Но не на постоянно( в тундре и так хватает), а как дополнительно подключаемыми. Например, через многоконтактный(ые) переключатели. Позволяет легким движением руки, брюки превращаются... э-э-э, увеличить силу обратки вдвое. Пока думаю:look:.
    IMG_4650_zpscbde8cfb.jpg
  15. Ron

    Ron однополчанин Полк -DED-

    Специализация:
    истребитель
    Любимый самолёт:
    ЛА-5фн
    В реале:
    Сергей Петрович
    Не успел к предыдущему прикрепить - тут тоже есть про резисторы.